Ma chienne est tres craintive

Bonjour a tous voila je suis propietaire d'une femmelle mastiff agee maitenant de 15 mois Calypso de la Louvagerie. nous avons eu Calypso a l'age de 5 mois .Mais malgre tous nos effort notre chienne est toujours craintive du monde exterieur,elle nous grogne dessus quelque fois ,pourtant elle a eu des court d'education collectif et en ce moment un comportementaliste canin vient 3 fois par semaine .Mais je ne voit pas de difference nous ne savons plus quoi faire ,si l'un de vous a une idee ou un conseil Merci

Juste pour vous passer le bonjour, parce qu'au niveau comportemental, je suis tout à fait novice.
J'ai quelques notions pour les équidés, mais je ne pense pas que l'on puisse transposer.
Le fait est que, pour avoir consulté quelques articles éthologiques, certaines expériences doivent être réalisées à des périodes données, pour ne pas invalider le comportement adulte.
Comme ça, d'instinct, je dirais qu'il faut la rassurer au maximum, par des récréations anodines, sans enjeu, ni connotation hiérarchique,et des contacts physiques subtils.
Elle doit reprendre confiance,il faut donc à mon avis éviter les confrontations récurrentes, en gros éviter de s'installer dans une situation inextricable, d'où la chienne ne pourra que réagir avec véhémence.
Je crois qu'il faut lui laisser beaucoup d'initiatives, s'asseoir par exemple, et la laisser venir à vous, la laisser demander la caresse, et ne pas trop envahir "sa bulle ", c'est à dire l'espace entre elle et vous qui ne déclenche pas de réactions soit de peur soit de soumission.
En tout état de cause, il faut savoir se remettre en question, après tout nous sommes sensés être l'espèce la plus avancée des deux non ?
Voilà, peut être une piste à explorer, mais gardez à l'esprit qu'il s'agit d'une réflexion basée sur l' éthologie du cheval, et que la transposition à une autre espèce, peut ne pas être couronnée de succès, cependant à mon avis il n'existe pas de risque direct de complications .
A plus tard peut-être si vous donnez des nouvelles, et bonne chance.

Merci beaucoup de m'avoir repondu. Mais c'est deja une methode que nous utilisons avec notre chienne .il y a du resultat mais uniquement dans la maison une fois a l'exterieur,dans notre jardin ce n'est plus le meme chien.Il n'y a pas moyen de l'approcher.Ce n'est pas ce qui m'inquiete le plus c'est surtout les aboiments sur mes enfants. Je ne pense pas que se soit mechament ,mais plutot de peur car cela arrive par exemple si un de mes enfant a mis un bonnet ou une casquette .Doit on encore attendre qu'elle prenne confiance en elle cela fait quant meme 10 mois que nous l'avons . Encore merci pour les conseil a bientot .

Content de voir qu'il y a du progrès, cela prouve que rien n'est perdu.
En ce qui concerne le bonnet, c'est une réaction très fréquente chez les chiens, mon roxer (croisé rot et boxer) me l'a fait il y a quelques mois, il pleuvait fort et j'avais enfilé un ciré jaune.
Il a fallut que je l'enlève complètement avant qu'il ne retrouve son calme, je l'ai ensuite remis devant lui, et il n'y a plus prêter attention.
Je pense qu'il faudrait en faire un jeu, c'est à dire mettre par exemple un casque sur la tête, l'enlever lorsqu'elle aboie, et la récompenser quand elle est calmée, avec une friandise, mais surtout ne pas laisser trop monter l'adrénaline,revenir au calme le plus vite possible.
Évidemment si vous avez de la famille, il faut qu'elle voit le plus de monde possible, ne pas la laisser se focaliser sur ses peurs, privilégié le renforcement positif (plutôt que de gronder quand elle fait une erreur, la mettre artificiellement dans des situations valorisantes, et la récompenser, immédiatement), et surtout ne pas hésiter à en faire trop, c'est à dire exagérer votre enthousiasme, ça fait ridicule vu de l'extérieur mais pour l'animal ça a le mérite d'être sans ambiguïté.
Voilà d'autres petites infos, mais bon si vous voyez un comportementaliste il vous expliquera tout ça bien mieux que moi.
Au plaisir.
Ps: Si paint it black se connecte il vous donnera surement d'autres conseils, ne désespérez pas .

Encore merci pour ces conseils . Cela nous donne l'espoire que notre chienne prenne un peut plus confiance en elle .C'est mon premier MASTIFF je ne connais pas bien le temperament de ces chien .Mais bon avec de la patience et l'envie tout devrais bien ce passer. Abientot.
PS:je n'arrive pas a metre de photos sur le forum??

...

J'en suis au même point que vous avec mon mastiff de 5 mois, il est assez méfiant des choses qu'il ne connait pas, mais a priori le mastiff en général est comme cela, d'où la réelle obligation de le mettre très tôt dans des situations assez exceptionnelles pour lui, la foule, d'autres chiens, d'autres espèces animales, des engins motorisés, etc...
Continuez, ne baissez pas les bras.
Pour les photos, je n'ai pas réussi à m'inscrire sur servimg, je me suis donc rabattu sur http://www.imageshack.us/.
Il suffit de cliquer sur parcourir, là tu choisis tes images sur ton disque dur, moi je réduis mon image en cochant la case resize image et je choisi la taille 1024x768 dans le menu déroulant, afin de ne pas envoyer une trop grosse photo.
Je clique ensuite sur host it, et je patiente quelques secondes, sous ton image, il y a en général un peu de pub, et sous la pub une case cochée (include details), il faut la décocher,et ensuite copier le premier lien en dessous (Hotlink for forums (1) )tu n'as plus qu'a le coller dans le corps du texte de ton message.

Voilà normalement ça devrait marcher.

Bonjour couette59,

je crois que le Mastiif n'est pas un foudre de guerre.
Notre Louloute de 14 mois est également pétocharde mais ceci étant, elle défend bien son terrirtoire caché derrrière la porte

Elle a également des freins, des craintes dont il nous est difficile de venir à bout !
Son pire ennemi est l'aspirateur, j'essaierai si j'en ai le courage de vous envoyer la photo d'un mastiiff caché dans une penderie !
Il y a aussi tout ce qui porte une capuche, un bonnet, un casque, bien mla porté n'a qu'à bien se tenir !!
Cela nous a valu quelques fous rires même si dans le fond, nous espérons vivement passer cette étape à force de patience et d'éducation.
Le mastiff développe une certaine maturité vers 18 mois a priori.
Dans notre cas, notre chienne est peureuse mais pas agressive.
J'ai pris la résolution de faire appel à un professionnel canin reconnu.
et toi ?

Vous avez raison, le mastiff est souvent timide jeune, plus ou moins suivant les individus... mais avec de la patience on arrive a corrigé cela, sachant que le mastiff est un chien qui arrive à maturité tardivement que ce soit pour son physique ou pour son comportement il ne se fini que vers 4 ans... En relisant les commentaire des juges sur mon premier mastiff, je me suis souvenu qu'il a été craintif jusqu'à 4/5 ans, ensuite il est devenu super social à tel point qu'un juge un peu couillon lui a reproché d'etre trop sociable parce qu'il lui donnait trop la patte pour jouer, donc rien n'est jamais perdu, mais il faut du travail et de la patience...

Merci a tous voila maintenant 1 mois que j'envoi des message a differents eleveurs mais jamais sans reponses grasse a vous je reprends espoire sur l'education de ma chienne .je vais metre des photos de calypso sue le forum pour vous montrer mon petit bebe . Un grand merci pour vos messages

Ici on essayera de répondre rapidement, si on peut...
Sois patiente avec ta petite et tiens nous au courrant

[b]Bonjour a tous!!
Je suis nouvelle sur ce forum et j'espère pouvoir retirer toutes les infos pour mon gros nounours.
Alors voila j'ai un mastiff de 7 mois qui est lui aussi très craintif, je souhaiterais faire avec lui l'expo de Montauban qui a lieu le 19 Avril, mais je me demande si c'est une bonne idée étant donné que la foule l'effraie!!
j'ai donc voulu lui montrer du monde en me rendant au marché de ma ville..et là catastrophe, il était paniqué, me passait entre les jambes, bref un calvaire, a tel point que je suis rentrée sans achat...sic.
Qu'en pensez vous pour cette expo? mon but n'étant pas de lui créer une phobie

Pas de soucis, j'ai peu de temps pour cause de preparation de raid humanitaire mais je te conseille malgré tout quelques petits conseils pris chez des éleveurs...
Chaya, ma chienne n'est pas une foudre de guerre et est relativement craintive mais ceci étant avec l'age, ça se calme énormément !
Tu dois (pour ne pas griller tes chances dans le mode des expos) ne pas emmener ton chien tout de suite sous peine de lui coller une image de peureux ce qui est disqualifiant pour les concours.
La première astuce, c'est les cours collectifs d'éducation canine qui vont lui donner cOnfiance en lui.
La deuxième, c'est de commencer par des expos en plein air pour éviter le coté confiné des halls fermés, trés stressant pour les loulous. Il y a aussi la journée amicale à voir dans la rubrique rencontre du forum, mais c'est dans le sud de la france.
Person, je me susi inscrit au club pour avoir les infos difficiles à trouver sur internet. Comme ça, ils te tiennent au courant, c'est plus sympa.
J'espère que tu prendras plaisir au forum.
A bientot,
Nathalie

Oui oui d'accord avec nathalie, a qui nous souhaitons tous un très bon anniversaire au passage.
En ce qui concerne Dark, je l'emmène un peu partout dans la famille, où il y a pas mal de chiens, et je le confronte à des situations peu habituelles.
Dernièrement nous l'avons emmené à un anniversaire d'enfant, il y avait beaucoup de monde, c'était dans un espace confiné, et il y avait de la musique.
Au bout d'un quart d'heure il s'était endormi.
Je pense qu'il faut réconforter, avancer à petit pas, mais ne pas céder trop vite.
En gros quand vous allez au marché, il faut détecter le moment où il commence à être mal à l'aise, et se stabiliser, le temps qu'il prenne conscience, que cette foule ne vient pas "vers lui".
Ensuite gagner un peu de terrain, parce que lui fait de faire demi-tour tend à lui prouver
qu'il existe un danger potentiel, en tout état de cause on ne tourne les talons que quand tout le monde est rassuré.
Voilà faut faire un petit test, et surtout ne pas le "trainer de force", si vous êtes deux faites en sorte que l'un de vous soit devant, disons en éclaireur, c'est plus rassurant.
Et surtout bon anniv Nathalie.

ah, merci !!! ;o)
et en plus, c'était pas forcé !!!)))

coucou Madeline,

je décompresse cinq minutes sur le forum !

Je pensais à ta question et je me disais que le marché c'est quand même le summum de la socialisation pour le chien . Déjà nous, pauvres humains, vivons difficilement cette promiscuité forcée, alors 80 cm plus bas, on stresse encore plus entre foule et bruit !
Ton ptit est il craintif en toutes circonstances ?
Convie du monde à la maison, laisse le en compagnie d'autres chiens ( dans le cadre d'education canine ), surveille son comportement avec les enfants, passe l'aspirateur autour de lui, va sur des sites de bruitage ( pétards, avions, chats, ...) !!! Peut etre cela te permettra t il de gagner du temps sur sa socialisation qui de toutes facons se fera dans le temps : le mastiff est foncierement bon à moins d'être véritablement délaissé ou mal éduqué, enfin je pense !
Bonne soirée
Nathalie

C'est un "vieux" post mais en le relisant, je me rends compte que plusieurs d'entre nous ont des mastiffs craintifs. Il y a même un message de Kounak qui s'exprime au sujet de Dark...
Aujourd'hui, j'ai promené Eoko en ville. Cela faisait longtemps que je ne l'avais pas fait, la baladant plutôt au parc où elle rencontre d'autres chiens mais peu de gens... Grossière erreur !!! Elle était complètement affolée. J'ai donc décidé de la laisser prendre son temps : tout renifler, s'arrêter tous les 10 mètres pour observer, trembler comme une pauvre malheureuse sans jamais tirer sur la laisse. Et puis quand on est arrivées au bout de la rue, on a fait demi-tour sur l'autre trottoir !!! Bon, ce n'était pas grandiose (surtout l'instant de panique total quand un cycliste est monté sur le trottoir et a osé lui adresser la parole...) mais c'était déjà beaucoup mieux...
Je me rends compte qu'elle a besoin de temps, besoin d'identifier les lieux, les éventuelles zones de danger... Mais pour l'instant, elle ne supporte pas que les gens essayent de la caresser. Elle n'a que 5 mois, elle va progresser... Et puis dans 5-6 mois, plus personne n'osera la caresser !!!

Là détrompe toi tout le monde voudra la caresser, c'est le paradoxe du mastiff, les gens sont attirés par ce "gentle giant", les autres races ont moins de chance (là je pense a vlad, victime de sa "sale gueule", bouhhh).
Sinon tu as une espèce intermédiaire, avant de le présenter aux humains adultes, ce sont les enfants, puis les ados, et enfin les grands, qui y gagneraient en sympathie, s'ils daignaient descendre de leur metre 80, pour paraitre moins grands, pas de genuflexions, mais un ptit accroupissement des fois ça aide.
Et pour finir, laissons lui le temps de venir à nous, sans aller l'investir dans ses retranchements, l'humain est souvent chi..., et comme dirait l'autre patience est mère de vertu.

Je suis d'accord avec kounak.

Par contre, pour les enfants c'est une solution qui peut parfois nuire... Je m'explique : les enfants qu'on croise dans la rue (ceux dont les parents veulent bien qu'ils approchent Eoko), je pense qu'il faut les sélectionner en fonction de leur comportement et leur manière de vouloir approcher ta chienne.

Certains parents ne sont pas toujours vigilants et n'apprennent pas toujours aux enfants comment aborder un chien ou de faire attention. Si l'enfant arrive en courant, en criant, en faisant des gestes brusques ou en mettant directement une main sur la tête de ta louloute, Eoko peut prendre peur et en gardera un mauvais souvenir. Il sera toujours possible de rattraper cette expérience négative par la suite mais sur le coup ça n'arrangera pas ses craintes.

Il y a des chiens qui ont parfois peur des enfants car ont été "traumatisés" à des sorties d'école, ca s'est déjà vu...

Toi Natacha,tu as déjà des enfants et je suppose qu'avec ton mari vous avez dû leur apprendre qu'un chien n'est pas un jouet, qu'on ne vient pas le déranger quand il dort ou mange et qu'il y a une façon d'approcher un chien.

Avec un ado ce sera déjà plus facile, quoi que des fois mêmes des adultes il faut les corriger .

Pour les adultes, si des personnes viennent vers vous pour voir Eoko, expliques qu'elle est craintive et demandes aux personnes d'essayer de se baisser, de lui parler d'une voix douce sans forcement aller vers elle. Il faut y aller progressivement mais ça viendra. Tu peux essayer de donner une friandise à la personne afin que celle-ci la propose à Eoko. Par contre il ne faut pas la rassurer, cela renforcerait son comportement de crainte mais au contraire tu peux essayer de t'approcher lentement de cette personne en la félicitant si elle te suit. Fais tout ça le plus souvent que tu peux mais à petites doses au début puis progressivement montres lui de plus en plus de personnes. Si tu as l'occasion d'être avec d'autres personnes que tu connais dans un lieu hors de chez toi et qu'elle est lâchée, tu l' ignores si elle se sauve lorsque ces personnes veulent l'approcher mais félicites la si elle a ose faire un pas vers eux, quitte à en rajouter les premières fois.

Bon courage mais ça va venir !

En fait, avec les enfants, il n'y a absolument aucun problème !!! Elle a déjà vécu plusieurs anniversaires sans aucun stress et quand je l'emmène à l'école ou au basket, elle n'hésite pas à aller vers les enfants.
C'est vraiment avec les adultes qu'elle a un problème (sans doute trop grands comme le suggérait Kounak) et c'est pire avec les hommes... Alors oui, je préviens les gens qu'Eoko est craintive mais généralement, ils comprennent bien avant que je ne leur précise...

alors n'hésites pas à lui présenter tout plein de personnes différentes

C'est pas très inquiétant, va juste falloir être patiente, le mastiff se fini physiquement et mentalement tres tard alors... regarde Sweet elle a 13 ans maintenant et elle n'a plus aucune crainte depuis 2 mois mdr
trêve de plaisanterie, tu as l'air de faire ce qu'il faut, tu devrais avoir des résultats continue tranquillement et ne stresse pas du stress que ta petite pourrait avoir c'est très contagieux.

Ce week-end, elle va morfler... Je pars en Normandie pour les 90 ans de mon grand-père. On commence par 3h30 de voiture puis l'arrivée dans la famille, une nuit dans un endroit inconnu avec le chien de mon frère et le lendemain, plein de p'tits vieux charmants... Marche ou crève, mon chien chéri !!!

ca peut être que bien tout ca pour sa socialisation